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Explica los éxitos de la política de Milei y asegura que las relaciones entre los países son buenas pese a la escenificación política Leer Explica los éxitos de la política de Milei y asegura que las relaciones entre los países son buenas pese a la escenificación política Leer
Wenceslao Bunge Saravia llevaba más de tres décadas fuera de Argentina cuando le llamaron desde el gabinete de Javier Milei con una propuesta: ser embajador del país ante España. Un reto para un hombre de números que ha dedicado su vida a la banca, pero un perfil perfecto para el presidente. Porque es precisamente la gestión económica lo que centra el primer mandato del político conservador, que arrancó en diciembre de 2023, para poder volver a situar a Argentina como una potencia.
Bunge recibe a EL MUNDO en su despacho de la Embajada, un piso señorial en la calle Fernando el Santo donde la representación diplomática lleva décadas pagando un alquiler. Algo que terminará a finales de año, pues con el objetivo de hacer todo más eficiente, el embajador ha destinado lo que hasta ahora era la residencia oficial a las oficinas de la Embajada, un proceso de meses de reforma para ahorrar costes, pues él vive en su casa particular. Si Milei ha sacado la motosierra para resucitar La Pampa, Bunge ha hecho lo propio en su jurisdicción. Además de tener una pequeña motosierra en su despacho, presume de haber «reducido significativamente la plantilla y los costos un 25%». Todo, en apenas 14 meses en el cargo.
- ¿Cómo valora este primer año de embajador?
- Entré como diplomático el sábado 17 de mayo y llegué a dar las copias de estilo el 19 de mayo. Esa misma semana tuvimos la primera fiesta nacional que yo lideraba, la fiesta del 25 de mayo. Vinieron 400 personas. En la segunda fiesta, cuando fue mi primer aniversario, en lugar de 400 personas, vinieron más de 850. En lugar de hacer un evento protocolar, como puede ser la embajada, hicimos una fiesta toda apoyada por empresas e individuos argentinos, cosa que al Gobierno argentino no le costó dinero. Uno de los objetivos que me había planteado es reducir significativamente el coste de la representación diplomática. Nos falta mucho todavía, pero este primer año nos estamos acercando a los objetivos que teníamos. Creo que tenemos que estar como equipo muy satisfechos de lo que se hizo este año. Y el feedback que tengo a través del canciller y del presidente mismo es que están muy contentos en cómo están las relaciones entre Argentina y España y España y Argentina.
- ¿A nivel empresarial o también a nivel político?
- Hay que separar la parte política de la parte social. Nosotros somos países hermanos, y porque haya alguna discusión a nivel político no significa que la relación no sea buena. La relación a nivel político es excelente en lo que tiene que ser excelente, en toda la parte técnica, toda la parte de acuerdos, toda la parte específica del día a día. Está claro que los colores son diferentes, pero hay muchísimas más cosas en común y que se están trabajando en reducir las diferencias. Yo me atrevo a decir que está todo muy bien.
- Habla de la parte técnica, pero la puesta en escena política es de confrontación: España retiró a su embajadora en mayo de 2024 en un gesto insólito, Milei ha venido más de cinco veces a España en menos de tres años y no se ha visto nunca con Pedro Sánchez.
- Porque no vienen nunca en visitas oficiales, vienen temas privados. Argentina es de los pocos países que produce más de un millón de barriles de petróleo por día. Sólo hay 19 países en el mundo que hagan esto. Las exportaciones están creciendo en doble dígito. La inflación está cayendo, la última inflación del último mes es del 1.9%, venía del 30-35% por mes. O sea, lo que se está haciendo en Argentina es un milagro. Todo es gracias a la forma y la visión que tiene el Gobierno liderado por nuestro presidente en cambiar la trayectoria del país.
- Pero, ¿esta relación política penaliza a lo económico? Se lo digo porque en 2024 las exportaciones de España a Argentina se redujeron un 14,6% y las importaciones cayeron un 2,9%.
- Argentina tiene hoy un potencial de crecimiento y está generando un apetito de tantos países que sería una pena que España se lo pierda por los políticos. España, que es el país que más gas exporta sin ser productor, se está perdiendo una oportunidad única. No sé si se la está perdiendo por temas económicos o por temas políticos.
- ¿El presidente Milei ha mostrado algún interés por realizar una visita oficial a España?
- No me consta.
- ¿Se le ha extendido alguna invitación para que venga?
- Hay una invitación abierta para el mes de noviembre por el tema de la Cumbre Iberoamericana, una invitación del Rey. Se están revisando las agendas, todavía no hubo una posición oficial. Argentina va a estar representada. ¿Por quién? Todavía no lo sé.
- Me hablaba hace un rato de las cifras de la inflación intermensual. Es verdad que este mes ha bajado por primera vez del 2% al 1,9%. ¿Con qué cifra le gustaría terminar a Milei la legislatura?
- Es una pregunta difícil de contestar, en el sentido de si la legislatura se termina en 2027 o 2031. Lo que ya se ha hecho en el país es un milagro. Los cambios estructurales que ha habido ya son cambios que será muy difícil de revertir. Y eso le debería dar tranquilidad al inversor.
- Pese a estos datos de inflación, el 28,2% de la población es pobre.
- Venía del 70%. Son 75, 80 o 100 años de mala gestión. No podemos pretender que en dos años hagamos milagros y nos volvamos a convertir en el país que alguna vez tuvimos el potencial de ser. Estas cosas suceden con una buena gestión y suceden con trabajo. Cuando Fidel Castro asume Cuba en 1959, Cuba tenía un PIB más grande que el de Corea del Sur. Hoy el PIB de Cuba no llega a los dos millones y el PIB de Corea del Sur es igual al PIB de España.
- La diferencia es que en Cuba hay una dictadura y en Argentina hay elecciones cada cuatro años desde Alfonsín. ¿Por qué ha habido tantas décadas de mala gestión?
- Por populismo, yo creo; por mala gestión, por corrupción. Hubo mucha mala gestión, pero la mala gestión no empezó en el 82. Argentina pasó de ser un país de los más ricos del mundo a ocupar un lugar en medio del ranking en términos de PBI per cápita. Pero el periodo de Argentina más agravado viene del 2007-2008, con la gestión Kirchnerista, donde se cargaron las instituciones, hubo una corrupción desmedida y nada para la gente.
- Argentina sigue siendo el mayor deudor con el Fondo Monetario Internacional (FMI), ¿Es esto un lastre?
- No. Yo creo que el principal problema para la economía argentina, que es lo que se está revirtiendo, es realmente que Argentina se convierta en productiva y en exportadora de valor. La deuda, al final, bien utilizada, es lo mejor que se puede hacer. La deuda mal utilizada es lo que quiebra a una persona, a una empresa y a un país. El problema de Argentina no es la deuda. El problema de Argentina es la mala gestión. El problema de Argentina es el no ser productivo. El problema de Argentina es, en cierta manera, no valorar el trabajo, como lo valora el presidente, y no valorar, yo creo que el principio de libertad. Si tú no quieres trabajar, no pasa nada, no trabajes. Pero no pretendas que papá Estado te cubra. Es la libertad bien entendida y no el libertinaje, que no es lo mismo que la libertad. Lo que Argentina está tratando de cambiar es ese modelo que se ha instalado en la sociedad occidental, que lamentablemente hace que la sociedad occidental esté perdiendo la competitividad y que esté perdiendo la posición que tenía.
- El 1 de mayo entró en vigor el Acuerdo Mercosur. Ya hemos hablado ligeramente de él. La sensación del agricultor español es que no es beneficioso para España.
- Porque no ha leído el acuerdo, no ha leído la parte técnica y lee el titular que vende la política por temas electorales o por temas populistas. Argentina exporta el 60% de la harina de soja que alimenta el ganado español. Ahora viene sin aranceles, ¿eso no lo beneficia? Todo producto de agricultura, tanto frutas, tanto verduras, como la parte cárnica, tiene exactamente las mismas regulaciones que tenía hasta hoy. La parte cárnica representa menos del 5% del consumo de la carne europea. O sea, no es nada. Toda la parte de agricultura dentro del contrato de Mercosur representa menos del 5% del valor económico que tiene para las dos regiones de Mercosur. Es un tema totalmente político y no económico.
- Otro tema que afecta a los dos países es la ley de nietos, hay más de un millón de solicitudes de argentinos.
- España tiene un pasaporte muy bueno para el mundo entero, la Unión Europea es un lugar muy agradable para trabajar, vivir, etc… Más allá del hecho de que España y Argentina somos países con culturas tan parecidas que nos sentimos hermanos. Es natural que el argentino, si tiene la posibilidad de tener un pasaporte español, lo vaya a querer. Y no voy a entrar en temas políticos de por qué se está haciendo o cómo es el proceso. Yo como Argentina lo que tengo que hacer es ayudar a integrar más, sobre todo en los negocios, que ese es mi mandato, Argentina con España y España con Argentina.
- El Mundial ha reavivado el debate sobre las Malvinas.
- Argentina reclama en Naciones Unidas, que es el foro donde corresponde, las Malvinas. Las Malvinas siempre fueron un territorio argentino, porque las Malvinas fueron invadidas y fueron quitadas. Lamentablemente en este caso, por el lado argentino, se está usando en un foro que no correspondía. No corresponde salir a hacer expresiones políticas y tan delicadas en un partido de fútbol. No estoy diciendo que no estén bien reclamadas. No es el foro para eso.
- ¿Es una de las prioridades de Milei?
- Total. Pero total. Pero haciéndolo de forma inteligente. De la misma forma que se ganó el juicio de YPF. La diplomacia no puede salir a contar a cuatro vientos lo que está haciendo, porque es parte de la estrategia. Creo y confío en que las Malvinas van a volver a Argentina porque se está trabajando de una forma muy inteligente y no a través de quejarte públicamente en todos los lados.
- Tiene una motosierra pequeña en su despacho, ¿cree que han pasado para Argentina los tiempos de motosierra y recortes?
- Falta muchísimo. Falta muchísimo. En cuanto a cortes, creo que nunca es suficiente. Nunca es suficiente. Como ex banquero, siempre me pregunto: ¿Cómo puedo ser un poco más eficiente? Y eso les falta un poco a todos los Gobiernos.
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